Sunday, December 19, 2021

זבחים דף ג ע״ב - שינוי קודש מול שינוי בעלים‎‎

זבחים דף ג ע״ב - שינוי קודש מול שינוי בעלים‎‎ 

רב יוסף בר אמי רמי שינוי קודש אשינוי בעלים ומשני
מי אמר רב חטאת ששחטה לשם חטאת כשירה לשם עולה פסולה אלמא דלאו מינה מחריב בה דמינה לא מחריב בה
והאמר רב חטאת ששחטה על מי שמחוייב חטאת פסולה על מי שמחויב עולה כשרה אלמא דבר מינה מחריב בה דלאו מינה לא מחריב בה
ומשני התם (ויקרא ד, לג) ושחט אותה לחטאת אמר רחמנא והרי חטאת לשם חטאת נשחטה
הכא וכפר עליו כתיב עליו ולא על חבירו חבירו דומיא דידיה שמחוייב כפרה כמותה

חטאת לשם לחטאת אחרת, כריתות, חלב, דם
חטאת לשם עולה
חטאת לשם חטאת של אחר, אדם אחר
חטאת לשם עולה של אחר

הרב צוריאל לומד שחולין אין בה קודש ולכם אינה מחריב ביה, היא מערכת ריקה מקודש
ואילו אני לומד שדווקא מערכות עם זהויות חזקות אבל שונות אינם מפריעים, ולכן חולין כמו עולה של אחר, כל שך שונות מכוח הזהות החזקה שלהם עצמם, ולכן אינם מחריבים

Saturday, December 18, 2021

זבחים - דף ג׳ ד׳ - מינה מחריב ביה -- שיטת רבי אליעזר

לפי רבי אליעזר המרחב הקטוגוראלי, מינה מרחיב ביה או לא, קיים רק בקדושים, אבל לפי רבנן המרחב הקטוגוראלי קיים גם באישות (גיטין), וגם בטהרות (התפשטות טומאה)

לי נוח שיטת רבי אליעזר, ורב צוריאל פתוח לראות מה יבוא מהגמרא...


Monday, December 13, 2021

שמיטה ויובל - רב חיים - רב ליטנשטיין


 לא ברור לי מדוע רב חיים רואה את הקדושה שנוצרה ב-׳קדושה שניה׳ כאותה קדושה שנוצרה לבתי ערי חומה?  לי היה נראה שהאמירה ׳קדושה שניה, קדשה לשעתה ולעתיד לבוא׳ היא אמירה בכיבוש הארץ, בימי עזרא החזקה היא זאת שיצרה את קדושת הכיבוש.  וכדברי רב חיים שם...
ובסוף הפיסקא הבאה רב חיים אומר שקידוש בתי ערי חומה הם ׳בדין קידוש בפני עצמם מלבד קידוש הארץ׳ -- ראה המשך



פה רב חיים מניח שהרמב״ם פוסק שיובל בימי עזרא לא נהגו מדבר תורה, ובהמשך רב חיים מעמיד מחלוקת בין הראב״ד לרמב״ם בנקודה הזאת, הראב״ד סובר שבימי עזרא יובל היה מהתורה.

בהמשך דבריו רב חיים מחלק בין יצירת קדושת ערי חומה לבין כיבוש הארץ, אלא שלהבנתו הרמב״ם מחבר ביניהם:


ולי היה נראה שהרמב״ם סובר *שבראוי* רק ערי חומה מימות הכיבוש של יהושע, אבל כדי שקדושת ערי חומה יחול *למעשה* חייבים לעשות מעשה הקדשה, ומעשה זו שונה מכיבוש הארץ.


פה הרב חיים מניח את המבוקש, דין ׳כל יושביה עליה׳ לא היה קיים להבנתו בימי עזרא ולכן לא היה יובל מהתורה, אלא שרב חיים אומר: ׳אבל בעיקר קדושת הארץ לעניין יובל לא חסר בה ולא מידי בירושה שניה׳.  מה הכוונה?  אולי הכוונה שאע״פ שלא היה אפשר לקיים יובל מדברי תורה, בכל זאת מצוות יובל היה? קדושת הארץ אִפשרה מהתורה מצוות יובל אבל היה חיסרון בתנאי קיום?

[כנראה אני הייתי מסביר שאין חילוק בין המחייב לקיום, אלא המחייב תלוי בסקאלה - זה מעניין לעצמו, מה ההבדל בין חילוק גברא חפצא, חיוב קיום מול חילוק המחייב בסקאלות שונות]

 


סיכום - יש לחלק בין קדושת הארץ כתשתית לאפשרות של חיוב יובל, לבין חיוב (או קיום) יובל עצמה.
** אבל הרב חיים אומר ׳וכשחזרו חזרו היובלות׳, אבל לא חזרו כולם! ׳ורק דכל יובל בשעתו הדבר תלוי׳ -- נראה כמו לשיטתי שדין כל יושביה מוגדר שונה בכל דור ודור -- ולא היא, הרב חיים למד את הגמרא בערכין שבאמת חזרו כולם


יש הנחה של הרב חיים בקושיא, שקדושת הארץ שלא בטלה היא אותה קדושה הנצרכת לקידוש בתי ערי חומה (ונראה שלקראת הסוף הוא מקבל הנחה זו)


פה נראה לי טמון עיקר החידוש של רב חיים, והכל מסתובב סביב הלימוד הזה של רב חיים

קצת קשה להבין כיצד רב חיים מוכן ללמוד שיובל דינו כמו תרומה מהעובדה שהמקור של הרמב״ם לא ברור (הרי כתוב ׳כי תבאו׳ בהרבה מקומות בתורה - ולי נראה כוונת הרמב״ם לפסוק בפרשת שלח, פרשת נסכים הקודמת (ופותחת) את פרשת חלה, שמה כתוב - כי תבאו אל ארץ מושבותיכם...עולה וזבח..יין...וסמוכה לפרשה זו כתוב - בבואכם אל הארץ, פרשת חלה שמוזכרת בגמרא בכתובות, ולכן נראה לי שהרמב״ם מאחד את הפרשיות של נסכים וחלה ומביא את הפתיח הראשי) -- אבל הרמב״ם עצמו מביא דינין שונים בהלכות שמיטה ויובל מדיני תרומה?!  גם האמירה ׳כמו תרומה ומעשר׳ לא ברור, שהרי הרמב״ם עצמו חילק בין תרומה למעשר?!

מכל מקום נראה פה שהרב חיים רוצה להחיל התנאי של ביאת כולכם גם בהלכות יובל.  


ביאת כולם חל כאשר באו, כל יושביה נמדד בכל עת מחדש.


קודם כל הרב חיים שוב מחבר את שמיטה ויובל לשיטתו עם תרומות, ושוב מחבר מעשרות עם תרומות. ועוד הוא מחדש שקיימת ירושה וקידוש דווקא בזמן הירושה, וקידוש בזמן הירושה מקנה חלות שם לארץ, ולכן ללא ביאת כולם ׳הוי חסרון בעצם הארץ׳, כלומר חלות שם ׳ארץ ישראל׳ נפגעיה.


ממש לא שיטתי, וגם קשה להבין כיצד הרב חיים מסביר את הרמב״ם שאומר בביאה שניה כמו הראשונה מנו שמיטין ויובלות וקדשו ערי חומה?


כל מהותו לתרץ את השאלה מדוע יצטרכו לקדש שוב לעתיד לבוא, בביאה שלישית, עם כבר קדושת עזרא קידשה לעתיד לבוא, והפיסקא הזאת עובד נורא קשה לטעמי, מצד אחד הר חיים מכיר בעובדה שקדושת עזרא כבר קיימת לעתיד לבוא, והארץ קדושה, מצד שני הרב חיי העמיד מושג חדש של חלות שם עצם הארץ שקדושתה הייתה חסרה בימי עזרא, ולכן צריך שתי הקדושת יחד, רק שאפילו בזמן עזרא שהיו שתי הקדושות יחד לא היה מספיק משום שחסרה ביאת כולם, משהו כזה...

להבנתי ובמחילה הרב חיים מערב פה כל הקדושות, קדושת בתי ערי חומה, קדושת תרומה, קדושת מעשרות, קדושת יובל קדושת שמיטה, מדוע?


שיטת הראב״ד פשוט יותר משום שהוא מחלק בין חלה לבין תרומה,  אבל עצם חידושו של רב חיים גם הראב״ד מקבל, רק שנגמרו כל הקדושות בימי עזרא, ורק נשאר המקומות החדשות שיכבשו בביאה שלישית.

ושוב כל זה בהתעלם מההלכה שבו הרמב״ם פסק שבימי עזרא מנו שמיטין ויובלות וקדשו בית ערי חומה...



כאן נראה חילוק בין תרומות למעשרות, שמעשרות נהגו מדברי תורה אפילו בימי עזרא, אע״פ שתרומות לא נהגו מדברי תורה.



שוב יש פה הנחה חזקה שדיני ביאת כולם תנאי מקדים לקדושת הארץ המחוייבת לתנאי כל יושביה, וקיימת קדושת ׳עצם הארץ׳ כתנאי ראשון לכל הקדושות הבאות אחרי כן.


אמירה חזקה, והרב ליכטנשטיין מביא אותה, לשיטת רב חיים הכל (תרו״מ שמ״י ע״ח) שוב מדרבנן, הכל תלוי בהכל, וחסר מימד אחד לכן הכל דרבנן, אפשר לראות שמאוד מפריע לי גישה זו, ואני חושב, אולי משום שרב חיים נתון לחילוקים של חפצא גברא, ומחייב וקיום, שמשום מה הכל תלוי בכל, ואילו היה מברר את חלות השם של כל קדושה היה מקום להפריד בין המרכיבים...


סיכום. אלא מה עם דיני קידוש ערי חומה?  גם זה היה רק משום שמנו שמיטין ויובלות מדרבנן?  כנראה...

עוד מקום שמחלוקת הרמב״ם והראב״ד מוסבר בכך שדין ׳כי תבאו׳ ביאת כולכם לרמב״ם תנאי ביובל.

מאוד קשה לי להבין, כיצד רב חיים לומד שההיקש לביאה שלישית מביאת איתה ׳השלמת הירושה׳, ומתעלם מההיקש בין ביאה ראשונה לשניה, מדוע השניה אינה כמו הראשונה כמו השלישית?!!


לקראת סיום, אמירה על העתיד שלנו, לשיטת הראב״ד בביאה שלישית יהיה סדר חדש והגדרה חדשה של ׳כל יושביה עליה׳, ישוב כתקונם.  וזה לשיטתי, רק שאני מחיל את זה גם על ביאה שניה בשיטת הרמב״ם

הרב ליכטנשטיין בקדושת אביב דף 320






Wednesday, December 8, 2021

הרב יצחק קמפנטון -- אבא הורביץ -- סוגיות בפסחים -- מה היא שיטת ׳מעשה לסתור׳

 סוגיות בפסחים

1. הערה קטנה לסוגיא 

למדתי בשבת פרק ה' סוגיא א'' פסול ביוחסין ופסול בקורבן פסח.  שם פסול בגופו, נשמע מאוד קרוב לפסול יוחסין - באפשרות אחת, שיוחסין חלות שם בגוף האדם

ופסול מנוי קורבן, פסול חיצוני לגוף הקורבן הקדוש, אבל חלק מקבוצה, וזה נשמע לשיטה לפסול יוחסין היא הצטרפות לקבוצה ולא דין באדם הפרטי


2. סוגיא דף ע״ד

מַתְנִי׳ כֵּיצַד צוֹלִין אֶת הַפֶּסַח? מְבִיאִין שַׁפּוּד שֶׁל רִמּוֹן, וְתוֹחֲבוֹ לְתוֹךְ פִּיו עַד בֵּית נְקוּבָתוֹ, וְנוֹתֵן אֶת כְּרָעָיו וְאֶת בְּנֵי מֵעָיו לְתוֹכוֹ, דִּבְרֵי רַבִּי יוֹסֵי הַגְּלִילִי. רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר: כְּמִין בִּישּׁוּל הוּא זֶה, אֶלָּא תּוֹלִין חוּצָה לוֹ. אֵין צוֹלִין אֶת הַפֶּסַח לֹא עַל הַשַּׁפּוּד וְלֹא עַל הָאַסְכָּלָא. אָמַר רַבִּי צָדוֹק: מַעֲשֶׂה בְּרַבָּן גַּמְלִיאֵל שֶׁאָמַר לְטָבִי עַבְדּוֹ: צֵא וּצְלֵה לָנוּ אֶת הַפֶּסַח עַל הָאַסְכָּלָא.

מה היא שיטת ׳מעשה לסתור׳

נראה לי פשוט מהגמרא שקיימות שתי בחינות למצוות ׳צלי אש׳, צלי ואש.  והכוונה היא שמצד אחד הגדי צריך להתבשל, להיות ראוי לאכילה, והדרך היא בצלי ולא מבושל במים.  ומצד שני יש מצווה שיהיה להבי האש נוגעים בגדי.  והכוונה היא שאש ממש שורף את הגדי (מדוע אני עדיין לא יודע אולי קשור אש על המזבח תוקד בו תמיד).

אבל אש לבד אינו מבשל, ובישול לבד אינו מצריך להבים שנוגעים בגדי.

כאשר המשנה אומרת שאסכלא פסולה היא אומרת זאת מצד שאין להבי האש נוגעים בגדי, ואילו רבן גמליאל סובר שאין צורך מצד הבישול שלהבי האש יגעו. 

ועכשיו, מדוע המשנה לא מביאה את שיטת רבן גמליאת כחולקת על תנא קמא, משום שרבן גמליאל מדבר בעולם המעשה, ואילו המשנה מדברת בעולם רעויני יותר, מצד האש.

ולכן המשנה משתמשת בכלי של ׳מעשה לסתור׳, אין מחלוקת עקרונית, רק יש מחלוקת בין מציאות מעשי לרעיוני.  ואין דרך לגשר ביניהם.  אין פה דיאליטיקה שאפשר ללמוד מכללות המחלוקת.  יש פה שני עולמות





Wednesday, December 1, 2021

רמב״ם הל׳ תרומה, יובל, ערי חומה -- (דין מעשר כדין תרומה?)

נראה מפורש ופשוט לרמב״ם:
  • תרומה מצריך עלייה, כי תבאו - ביאת כולכם, ומעשר אינו מצריך! 
  • יובל מצריך כל יושביה
  • שמיטה מצריך ארץ ישראל

כי תבאו מהגמרא בכתובות לתרומה
ולכן תרומה אין בה דין כל יושביה אלא ביאה כולם, יובל יש לה מפורש בפסוק כל יושביה
תרומה יש לה דין עלייה - כיבוש - יובל אין לה

ואולי ביאת עזרא *כן* הוגדרה ככל יושביה עליה, אבל לא כביאת כולכם, ולכן יובל הייתה בימי עזרא דאורייתא, אבל תרומה לא [-- וצריך עיון בגמרא בערכין דף ל״ג שנראה שיובל לא הייתה מדאורייתא -- ראה בסוף]

ולשיטתי, שמיטה דין בלאום...מעשר דין בקנין פרטי...יובל דין בישוב (והייתה ישוב -- בטלו השבטים, אבל בימי עזרא כשבאו מחדש הייתה ישוב לפי חלוקה חדשה)...תרומה דין בכיבוש הארץ...

לסיכום:

בימי יהושע היית עלייה שלימה, חילוק לשבטים, ישוב הארץ הוגדר כסדרם, ולכן נתחייבו ביובל, כל יושביה עליה.  בימי עזרא הייתה עלייה חלקית - אין כיבוש אלא חזקה, אבל בזמן שישבו הוגדר כל יושביה עליה, שהרי לא היה חילוק לשבטים, לכן התחייבו ביובל וקדשו בתי ערי חומה. דיני ערי חומה מעידים על כיבוש יהושע ונחלה.

יובל דין בישוב הארץ (די פשוט), נחלה שחוזרת, ערי חומה, שהתגברו עליהם בזמן הכיבוש, וחלוקה

תרומה דין בקדושת הארץ שאינה בכיבוש, מעת ה׳ משולחן גבוהה אוכלין, היא באה מכוח ביאת כולם, קדושת חזקה (נכון שיהושע כבש, אבל בציווי, ה׳ נלחם להם).  לא לאומי, ולא קשור לישוב ונחלה

מעשר דין בקנין, חלף עבודותם ללוים, פרטי, ואע״פ שהיא באה אחרי תרומה, היא קיימת לעצמה, אחרי שקיימת קנין בארץ, כלומר נחלה ודיני בתי ערי חומה מעידים על זה, מתחייבים הפרטים במעשר

שביעית דין בלאום, בכלל, רק עם ישראל מתחייב בשביעית, כמו שבת דין כללי, 

-=-=-=-

וְכֵן יֵרָאֶה לִי שֶׁהוּא הַדִּין בְּמַעַשְׂרוֹת שֶׁאֵין חַיָּבִין בַּזְּמַן הַזֶּה אֶלָּא מִדִּבְרֵיהֶם כִּתְרוּמָה: 
מול
׳אף נתחייבו מעשרות׳

עכשיו נראה לי יותר פשוט, הרמב״ם בהלכות תרומה אומר שמעשר כמו תרומה *בזמנו* מדרבנן (וּנְבִיאִים הִתְקִינוּ...וְהַחֲכָמִים הָרִאשׁוֹנִים הִתְקִינוּ...) , משום שאין קדושת הארץ מעת ה׳, אבל בזמן עזרא אע״פ שאין תרומה, שוב משום שאין קדושת הארץ מעת ה׳, הייתה מעשר מדאורייתא.  מדוע בזמן הרמב״ם לא הייתה מעשר מדאורייתא, פשוט שלא הייתה שום קניין על הארץ.  והדמיון לתרומה היא בזה ששניהם חייבים מדרבנן, לא שההתחייבות מהתורה דומה, שאין דמיון שהרי בזמן עזרא התחייבו במעשר ולא בתרומה.
כלומר ׳יראה לי שהוא הדין במעשרות׳ שבכלל יש חיוב, והיה אפשר לומר שבמעשרות אין חיוב כלל, משום שאין קנין כלל בארץ...
----
עוד בדיני מעשרות, הלכ מעשרות פרק א׳ הל׳ ד׳
אֵין מוֹצִיאִין הַמַּעֲשֵׂר מִיַּד הַכֹּהֲנִים שֶׁנֶּאֱמַר (במדבר יח כו) "כִּי תִקְחוּ מֵאֵת בְּנֵי יִשְׂרָאֵל" וְכֵן כָּל מַתְּנוֹת כְּהֻנָּה אֵין מוֹצִיאִין אוֹתָן מִכֹּהֵן לְכֹהֵן. וְעֶזְרָא קָנַס אֶת הַלְוִיִּם בִּזְמַנּוֹ שֶׁלֹּא יִתְּנוּ לָהֶן מַעֲשֵׂר רִאשׁוֹן אֶלָּא יִנָּתֵן לַכֹּהֲנִים לְפִי שֶׁלֹּא עָלוּ עִמּוֹ לִירוּשָׁלַיִם:
נראה לי רמז, שאע״פ שמעשרות אינם תלויים בעליה לארץ, מן הדין הם קנין חולין, השווה עזרא מעשרות לתרומה, ולמה לא ליובל, שאין קשר, כל יושביה...
----

הרמב״ם בסוף פרק ראשון בהל׳ תרומה אומר ׳יראה לי שהוא הדין במעשרות׳, ולא ברור לי מדוע, אפשר שבזמן הרמב״ם אין לו דין פרט ולא דין לאומי, אבל מדוע ללמוד מעשרות מתרומה?  ואולי אינו לומד מעשר מתרומה רק משווה דינם. (ואולי הסיפרי מקור דין מעשר?)

עוד נראה לי לחלק בין ׳ביאת כולם׳ ל׳כל יושביה עליה׳.  ׳כל יושביה׳, גמרא בערכין, הגמרא בכתובות דף כ״ה מדבר על עליה של עזרא, והפסוק אומר ׳בבואכם׳, 

הרמבם לא לומד שמיטה ויובל מהגמרא ביבמות, אלא תרומה מכתובות, וערי חומה רק מהגמרא בערכין, ולכן אינו לומד כמו הקרית ספר, אלא הפסוק והביאך וירשתה בפרשת נצבים מלמד על חידוש קדושת ערי חומה, ויורשת הארץ בכיבוש בביאה שלישית.

--


הלכות תרומות הל א׳

הַתְּרוּמוֹת וְהַמַּעַשְׂרוֹת אֵינָן נוֹהֲגִין מִן הַתּוֹרָה אֶלָּא בְּאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל. בֵּין בִּפְנֵי הַבַּיִת בֵּין שֶׁלֹּא בִּפְנֵי הַבַּיִת. וּנְבִיאִים הִתְקִינוּ שֶׁיְּהוּ נוֹהֲגוֹת אֲפִלּוּ בְּאֶרֶץ שִׁנְעָר מִפְּנֵי שֶׁהִיא סְמוּכָה לְאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל וְרֹב יִשְׂרָאֵל הוֹלְכִין וְשָׁבִין שָׁם. וְהַחֲכָמִים הָרִאשׁוֹנִים הִתְקִינוּ שֶׁיִּהְיוּ נוֹהֲגוֹת אַף בְּאֶרֶץ מִצְרַיִם וּבְאֶרֶץ עַמּוֹן וּמוֹאָב מִפְּנֵי שֶׁהֵם סְבִיבוֹת לְאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל:


הל׳ תרומות פרק א׳ הלכה כ״ו

הַתְּרוּמָה בַּזְּמַן הַזֶּה וַאֲפִלּוּ בְּמָקוֹם שֶׁהֶחֱזִיקוּ עוֹלֵי בָּבֶל וַאֲפִלּוּ בִּימֵי עֶזְרָא אֵינָהּ מִן הַתּוֹרָה אֶלָּא מִדִּבְרֵיהֶן. שֶׁאֵין לְךָ תְּרוּמָה שֶׁל תּוֹרָה אֶלָּא בְּאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל בִּלְבַד וּבִזְמַן שֶׁכָּל יִשְׂרָאֵל שָׁם שֶׁנֶּאֱמַר (ויקרא כה ב) "כִּי תָבֹאוּ" בִּיאַת כֻּלְּכֶם כְּשֶׁהָיוּ בִּירֻשָּׁה רִאשׁוֹנָה וּכְמוֹ שֶׁהֵן עֲתִידִין לַחֲזֹר בִּירֻשָּׁה שְׁלִישִׁית. לֹא כְּשֶׁהָיוּ בִּירֻשָּׁה שְׁנִיָּה שֶׁהָיְתָה בִּימֵי עֶזְרָא שֶׁהָיְתָה בִּיאַת מִקְצָתָן וּלְפִיכָךְ לֹא חִיְּבָה אוֹתָן מִן הַתּוֹרָה. וְכֵן יֵרָאֶה לִי שֶׁהוּא הַדִּין בְּמַעַשְׂרוֹת שֶׁאֵין חַיָּבִין בַּזְּמַן הַזֶּה אֶלָּא מִדִּבְרֵיהֶם כִּתְרוּמָה: 


הלכות שמיטה ויובל פרק י׳ הל׳ ט׳

מִשֶּׁגָּלָה שֵׁבֶט רְאוּבֵן וְשֵׁבֶט גָּד וַחֲצִי שֵׁבֶט מְנַשֶּׁה בָּטְלוּ הַיּוֹבְלוֹת שֶׁנֶּאֱמַר (ויקרא כה י) "וּקְרָאתֶם דְּרוֹר בָּאָרֶץ לְכָל ישְׁבֶיהָ" בִּזְמַן שֶׁכָּל יוֹשְׁבֶיהָ עָלֶיהָ. וְהוּא שֶׁלֹּא יִהְיוּ מְעֻרְבָּבִין שֵׁבֶט בְּשֵׁבֶט אֶלָּא כֻּלָּן יוֹשְׁבִין כְּתִקְנָן. בִּזְמַן שֶׁהַיּוֹבֵל [נוֹהֵג בָּאָרֶץ] נוֹהֵג בְּחוּצָה לָאָרֶץ שֶׁנֶּאֱמַר (ויקרא כה י יב) "יוֹבֵל הִיא" בְּכָל מָקוֹם בֵּין בִּפְנֵי הַבַּיִת בֵּין שֶׁלֹּא בִּפְנֵי הַבַּיִת:

וּבִזְמַן שֶׁהַיּוֹבֵל נוֹהֵג נוֹהֵג דִּין עֶבֶד עִבְרִי. וְדִין בָּתֵּי עָרֵי חוֹמָה. וְדִין שְׂדֵה חֲרָמִים וְדִין שְׂדֵה אֲחֻזָּה. וּמְקַבְּלִין גֵּר תּוֹשָׁב וְנוֹהֶגֶת שְׁבִיעִית בָּאָרֶץ וְהַשְׁמָטַת כְּסָפִים בְּכָל מָקוֹם מִן הַתּוֹרָה. וּבִזְמַן שֶׁאֵין הַיּוֹבֵל [נוֹהֵג] אֵינוֹ נוֹהֵג אֶחָד מִכָּל אֵלּוּ חוּץ מִשְּׁבִיעִית בָּאָרֶץ. וְהַשְׁמָטַת כְּסָפִים בְּכָל מָקוֹם מִדִּבְרֵיהֶם כְּמוֹ שֶׁבֵּאַרְנוּ: 


הלכות שמיטה ויובל פרק י״ב הל׳ ט״ז

------

יש ירושלמי שממנה נראה דברי הרמב״ם ש*נתחייבו במעשרות* בימי עזרא.


----רדב״ז

כרבי יוחנן דאמר תרומה בזמן הזה דאורייתא ומ״ש והוא עצמו נראה שכך כתב בתחלת הספר ר״ל בתחלת הפרק והוא מה שכתב התרומה נוהגת בין בפני הבית בין שלא בפני הבית קושיא זו כבר תירצתי אותה בראש הפרק ורבינו ז״ל לא פסק כר׳ יוחנן אלא כר״ל וכרבי אלעזר דאמרי מאיליהן קבלו עליהם את המעשרות בימי עזרא ואיכא בירושלמ דשביעית כמה סוגיות דמשמע מינייהו דמאיליהן קבלום ועיין במה שכתב רבינו שמשון בפרק ששי דשביעית כי הוא האריך הרבה וכתב כל הסוגיות ודחק הרבה להעמיד השטה האחרת ואפילו ר׳ יוחנן לא אמרה אלא אליבא דתנא דסדר עולם אבל רבנן פליגי עליה. 

אבל אי קשיא על רבינו הא קשיא שכתב בהלכות שמטה ויובל אף ביאתן בימי עזרא מנו שמטין ויובלות וקדשו ערי חומה ונחייבו במעשר ומשמע דג׳ הביאות שוות שנתחייבו במעשר מן התורה וליכא למימר דנחייבו מאיליהן קאמר דא״כ תרומה נמי נתחייבו מדרבנן וצריך לתרץ דשלש הביאות השוו אותם לעניין חיוב הא כאיתא והא כאיתא שתי הביאות הכל מן התורה אבל ביאת עזרא יש שחיובם מן התורה ויש שהן מדרבנן שנתחייבו מאיליהן והא דנקט מעשר ה״ה לתרומה דבחדא אזלי וכ״ש תרומה דאית בה חיוב מיתה היכא דהוי חיובא דאורייתא ונראה דט״ס הוא וצ״ל ונתחייבו במעשרות וכן כתוב בביאה שלישית לעתיד ויתחייב כל מקום שיכבשהו במעשרות וכן הוא רגיל לכתוב וכולל תרומות ומעשרות אי נמי דה״ק אף בימי עזרא מנו שמיטין ויובלות וקדשו בתי ערי חומה ונתחייבו במעשרות אם היו באים כולם אבל כיון שלא באו כולם נפתרו אלא שהם קבלום עליהם. וזה נראה יותר נכון אע״פ שלא כתבתי כן בתשובות שאלה ועיין במה שכתב מגיד משנה בהלכות איסורי ביאה.

  

סיפרי במדמבר קי״ט ה׳

https://www.sefaria.org.il/Sifrei_Bamidbar.119.5?lang=he&with=all&lang2=he

חקת עולם לדורותיכם. שינהוג הדבר לדורות: ובתוך בני ישראל לא ינחלו נחלה. למה נאמר? לפי שהוא אומר (במדבר כ״ו:נ״ג) לאלה תחלק הארץ, שומע אני אף הלוים במשמע? – תלמוד לומר ובתוך בני ישראל לא ינחלו נחלה: 

מאת מעשר בני ישראל אשר ירימו תרומה לה'. קראו המקום תרומה עד שיוצא ממנו תרומת מעשר. ד"א בא הכתוב ללמדך, שאם רצה לעשותו תרומה על מקום אחר – רשאי. מכאן אתה דן לתרומה: מה אם מעשר הקל, והרי הוא נוהג בכל – תרומה חמורה, דין הוא שתהא נוהגת בכל! ד"א ומה אם מעשר, שאינו נוהג בראשית הגז – הרי הוא נוהג בכל, תרומה, חמורה, דין הוא שתהא נוהגת בכל! איסי בן מנחם אומר: אם מעשר, שאינו בא אלא מכח תלמוד ומכח יראה – הרי הוא נוהג בכל; תרומה, חמורה, דין הוא שתהא נוהגת בכל! 

נתתי ללוים לנחלה. למה נאמר? לפי שהוא אומר ולבני לוי הנה נתתי, אין לי אלא בפני הבית. שלא בפני הבית מנין? ת"ל "לנחלה". מה נחלה נוהגת בפני הבית ושלא בפני הבית – אף מעשר ראשון נוהג בפני הבית ושלא בפני הבית: 

על כן אמרתי להם. למה נאמר? לפי שהוא אומר ובתוך בני ישראל לא ינחלו נחלה, מה ת"ל על כן אמרתי? שיכול אין לי אלא בשעת חלוק הארץ, אבל משיחלקו שומע אני יקצה לו כל שבט ושבט בפני עצמו? ת"ל על כן אמרתי. ד"א על כן אמרתי. למה נאמר? לפי שנאמר (דברים ז) ונשל גוים רבים מפניך, אבל קני וקנזי וקדמוני לא שמענו – ת"ל "על כן". על כן – להזהיר ב"ד על כך:

---

ערכין דף ל״ג

רב חיים מבין שחזרו ממש, ולי נראה שחזר מלכות ולאו דווקא כל הגלות, 

--

עוד לשיטת רב חיים, עיקר החידוש מתחיל בזה שהרמב״ם הביא את הפסוק ׳כי  תבאו׳ בהלכות תרומה כמקור לתנאי ביאת כולכם, ולשיטת הרב חיים הפסוק הזה היא בשמיטה ויובל, ולכן הרב חיים לומד שהרמב״ם מחייב תרומות, מעשרות, שמיטה, יובל, בתי ערי חומה עם תנאי שווה של ׳כי תבאו׳ ביאת כולכם


Monday, November 29, 2021

שמיטה, תרומות -- קדושת הארץ וחיוב מדאורייתא

נראה לי שקדושת הארץ לעניין חיוב מצוות על הפרט, וקדושת הארץ לעניין חיוב על הכלל שונה.  ולכן יש שתי שלבים ברמב״ם, יש מצות מהתורה בארץ ישראל (הל׳ תרומות הלכה א׳), ויש מצות התלויות בלאום, ולכן ביאת כולם.  וחשבתי שזה בתוך דברי הרדב״ז אבל לא ממש.  ודברי הרמב״ם בסוף הל שמיטה ויובל פרק י״ב, לגבי דיני ערי חומה, ׳קְדֻשַּׁת עָרֵי חוֹמָה שֶׁהָיוּ בִּימֵי יְהוֹשֻׁעַ׳, אולי מתייחסת לקדושת הפרט, ולכן אע״פ שלא באו כולם בימי עזרא, עדיין הייתה קדושת ערי חומה.  ולשאלת הרדב״ז אולי באמת הרמב״ם דייק ורק דיני מעשר חזרו, שהם גם דיני פרט, ואילו דיני תרומה לא חזרו משום שהם דיני לאום.

...והרמב״ם בסוף פרק ראשון בהל׳ תרומה אומר ׳ונראה לי שהוא הדין במעשרות׳, ולא ברור לי מדוע, אפשר שבזמן הרמב״ם אין לו דין פרט ולא דין לאומי, אבל מדוע ללמוד מעשרות מתרומה?  ואולי אינו לומד מעשר מתרומה רק משווה דינם.


אַף בִּיאָתָם בִּימֵי עֶזְרָא מָנוּ שְׁמִטִּין וְיוֹבְלוֹת וְקִדְּשׁוּ בָּתֵּי עָרֵי חוֹמָה וְנִתְחַיְּבוּ בְּמַעֲשֵׂר:


עוד נראה לי לחלק בין ׳ביאת כולם׳ ל׳כל יושביה עליה׳.  ׳כל יושביה׳, גמרא בערכין, הגמרא בכתובות דף כ״ה מדבר על עליה של עזרא, והפסוק אומר ׳בבואכם׳, 

--


מראה מםורש ופשוט לרמבם

יובל מצריך כל יושביה

תרומה מצריך עליה  כי תבאו, 

שמיטה מצריך ארץ ישראל


וּבִזְמַן שֶׁהַיּוֹבֵל נוֹהֵג נוֹהֵג דִּין עֶבֶד עִבְרִי. וְדִין בָּתֵּי עָרֵי חוֹמָה. וְדִין שְׂדֵה חֲרָמִים וְדִין שְׂדֵה אֲחֻזָּה. וּמְקַבְּלִין גֵּר תּוֹשָׁב וְנוֹהֶגֶת שְׁבִיעִית בָּאָרֶץ וְהַשְׁמָטַת כְּסָפִים בְּכָל מָקוֹם מִן הַתּוֹרָה. וּבִזְמַן שֶׁאֵין הַיּוֹבֵל [נוֹהֵג] אֵינוֹ נוֹהֵג אֶחָד מִכָּל אֵלּוּ חוּץ מִשְּׁבִיעִית בָּאָרֶץ. וְהַשְׁמָטַת כְּסָפִים בְּכָל מָקוֹם מִדִּבְרֵיהֶם כְּמוֹ שֶׁבֵּאַרְנוּ: https://www.sefaria.org/Mishneh_Torah,_Sabbatical_Year_and_the_Jubilee.10.9

----

(נדה דף מ״ו:)

מהגמרא הזו למד הקרית ספר, והכסף משנה, ומדובר בירושה וקדוש הארץ שלא בטלה בחזקה.  כלומר קדושת כיבוש (ירושה היא לא נחלה היא מעשה אלים), וקדושת הארץ אינה קדושת הלאום כמו שכתבתי.  ויש בזה הגיון פשוט, ירושה, בעלות ורשות - שליטה, יכול להביא חיוב על הפרט, אבל ישיבה (חילוק לשבטים ויושביה עליה) מביא לידי לאום.

וכל הדיון על שיטת רבי יוחנן ור״ל ביבמות פרק הערל וכו' ושם בפרק הערל (יבמות דף פ״ב), צריך לעיין אבל אני מניח שהיא גם על ירושת הארץ, ולא קדושת הלאום של מסכת כתובות...

וקדושת בתי ערי חומה היא גם קניינית, בעלות ורשות, ולכן גם היא פרטי...

--

ערכין דף לג עב

דתניא משגלו שבט ראובן ושבט גד וחצי שבט המנשה בטלו יובלות שנאמר (ויקרא כה, י) וקראתם דרור בארץ לכל יושביה בזמן שכל יושביה עליה ולא בזמן שגלו מקצתן https://www.sefaria.org/Arakhin.32b.16


יפה לראות שבגמרא בערכין מסיימת הסוגיא בחזרת מלכות, יואשיהו הוחזר על ידי ירמיהו, וחזרת מלכות לשיטתי מחייבת מצוות לאומיות


הרמבם לא לומד שמיטה ויובל מהגמרא ביבמות, אלא תרומה מכתובות, וערי חומה רק מהגמרא בערכין, ולכן אינו לומד כמו הקרית ספר, אלא הפסוק והביאך וירשתה בפרשת נצבים מלמד על חידוש קדושת ערי חומה


עוד נראה שהרמבם לא לומד מהגמרא בכתובות ולא לומד ביאכם, ביאת כולכם, אלא לומד שוב מערכין כל יושביה, לענין ערי חומה

ולומד כי תבאו מהגמרא בכתובות לתרומה

ולכן תרומה אין בה דין כל יושביה, יובל יש לה

תרומה יש לה דין עליה, יובל אין לה



----

הלכות תרומות סוף פרק א׳ כסף משנה

התרומה בזמן הזה וכו'. כתב הראב״ד לא כיון להלכה יפה וכו'. וי״ל דלענין מה שכתב דהא קי״ל כר' יוחנן כתב הרב המגיד בפ' עשרים מהא״ב וז״ל מחלוקת ר' יוסי ורבנן ביבמות פרק הערל וכו' ושם בפרק הערל (יבמות דף פ״ב) נחלקו ר״ל ור״י דר״י ס״ל כרבי יוסי ודעת רבינו דאע״ג דר״ל ור״י הלכה כר״י ה״מ במאי דפליגי אליבא דנפשייהו אבל במאי דפסקי הלכתא בפלוגתא דתנאי כיון דר״ל ס״ל כרבנן וקי״ל יחיד ורבים הלכה כרבים הלכה כרבנן ועוד דסוגיין [דאלו עוברין פסחים (דף מ״ד) משמע הכי דתרומה דרבנן וסוגיין נמי] דפרק האשה שנתארמלה [מכרעא לדעת רבינו] דתרומה דרבנן וכו' ודברי רבינו עיקר וכבר הכריע הרשב״א כן ביבמות עכ״ל.


הלכות תרומות הל א׳

הַתְּרוּמוֹת וְהַמַּעַשְׂרוֹת אֵינָן נוֹהֲגִין מִן הַתּוֹרָה אֶלָּא בְּאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל. בֵּין בִּפְנֵי הַבַּיִת בֵּין שֶׁלֹּא בִּפְנֵי הַבַּיִת. וּנְבִיאִים הִתְקִינוּ שֶׁיְּהוּ נוֹהֲגוֹת אֲפִלּוּ בְּאֶרֶץ שִׁנְעָר מִפְּנֵי שֶׁהִיא סְמוּכָה לְאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל וְרֹב יִשְׂרָאֵל הוֹלְכִין וְשָׁבִין שָׁם. וְהַחֲכָמִים הָרִאשׁוֹנִים הִתְקִינוּ שֶׁיִּהְיוּ נוֹהֲגוֹת אַף בְּאֶרֶץ מִצְרַיִם וּבְאֶרֶץ עַמּוֹן וּמוֹאָב מִפְּנֵי שֶׁהֵם סְבִיבוֹת לְאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל:


רדב״ז: בין לפני הבית וגו׳, חלה פ״ב סיפרי קורח.  והיינו קודם שנבנה הבית ולאחר שנבנה פעם ראשונה שבאו כולם אבל ביאה שניה שלא באו כולם לא נהגו תרומות ומעשרות אלא מדבריהם...

[נראה לי שהרדב״ז עושה חילוק פשוט אבל לא מדויק, שקיימים שתי מצבים חיוב תרומות מדאורייתא ומדרבנן, לפני הבית מדאורייתא שלא בפני הבית מדרבנן, אבל אפילו בפני הבית אין חיוב מדאורייתא לפעמים.  כלומר זה שלא באו כולם פוגע בקדושת ׳בפני הבית׳.  ואילו להבנתי זה שלא באו כולם פוגע בקדושת הארץ, הרמב״ם אמר: ׳אלא בארץ ישראל׳, כלומר ארץ הלאום. וקדושת הבית בנפרד.  קדושת הבית תלוי בחזקה וכיבוש, ולא בטלה אחרי עזרא, קדושת הלאום וארץ ישראל תלויה בעם]


הל׳ תרומות פרק א׳ הלכה כ״ו

הַתְּרוּמָה בַּזְּמַן הַזֶּה וַאֲפִלּוּ בְּמָקוֹם שֶׁהֶחֱזִיקוּ עוֹלֵי בָּבֶל וַאֲפִלּוּ בִּימֵי עֶזְרָא אֵינָהּ מִן הַתּוֹרָה אֶלָּא מִדִּבְרֵיהֶן. שֶׁאֵין לְךָ תְּרוּמָה שֶׁל תּוֹרָה אֶלָּא בְּאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל בִּלְבַד וּבִזְמַן שֶׁכָּל יִשְׂרָאֵל שָׁם שֶׁנֶּאֱמַר (ויקרא כה ב) "כִּי תָבֹאוּ" בִּיאַת כֻּלְּכֶם כְּשֶׁהָיוּ בִּירֻשָּׁה רִאשׁוֹנָה וּכְמוֹ שֶׁהֵן עֲתִידִין לַחֲזֹר בִּירֻשָּׁה שְׁלִישִׁית. לֹא כְּשֶׁהָיוּ בִּירֻשָּׁה שְׁנִיָּה שֶׁהָיְתָה בִּימֵי עֶזְרָא שֶׁהָיְתָה בִּיאַת מִקְצָתָן וּלְפִיכָךְ לֹא חִיְּבָה אוֹתָן מִן הַתּוֹרָה. וְכֵן יֵרָאֶה לִי שֶׁהוּא הַדִּין בְּמַעַשְׂרוֹת שֶׁאֵין חַיָּבִין בַּזְּמַן הַזֶּה אֶלָּא מִדִּבְרֵיהֶם כִּתְרוּמָה: 

[מדוע הרמב״ם מביא פסוק ׳כי תבאו׳ ולא פסוק ׳בבואכם׳ שהגמרא הביאה בכתובות כ״ה?]

רדב״ז

כרבי יוחנן דאמר תרומה בזמן הזה דאורייתא ומ״ש והוא עצמו נראה שכך כתב בתחלת הספר ר״ל בתחלת הפרק והוא מה שכתב התרומה נוהגת בין בפני הבית בין שלא בפני הבית קושיא זו כבר תירצתי אותה בראש הפרק ורבינו ז״ל לא פסק כר׳ יוחנן אלא כר״ל וכרבי אלעזר דאמרי מאיליהן קבלו עליהם את המעשרות בימי עזרא ואיכא בירושלמ דשביעית כמה סוגיות דמשמע מינייהו דמאיליהן קבלום ועיין במה שכתב רבינו שמשון בפרק ששי דשביעית כי הוא האריך הרבה וכתב כל הסוגיות ודחק הרבה להעמיד השטה האחרת ואפילו ר׳ יוחנן לא אמרה אלא אליבא דתנא דסדר עולם אבל רבנן פליגי עליה. 

אבל אי קשיא על רבינו הא קשיא שכתב בהלכות שמטה ויובל אף ביאתן בימי עזרא מנו שמטין ויובלות וקדשו ערי חומה ונחייבו במעשר ומשמע דג׳ הביאות שוות שנתחייבו במעשר מן התורה וליכא למימר דנחייבו מאיליהן קאמר דא״כ תרומה נמי נתחייבו מדרבנן וצריך לסרן?? דשלש הביאות השוו אותם לעניין חיוב הא כאיתא והא כאיתא שתי הביאות הכל מן התורה אבל ביאת עזרא יש שחיובם מן התורה ויש שהן מדרבנן שנתחייבו מאיליהן והא דנקס? מעשי ה״ה לתרומה דבחדש אזלי וכ״ש תרומה דאית בה חיוב מיה האיכא דהוי מיובא?? דאורייתא ונראה דת״ם?? הוא וצ״ל ונתחייבו במערות וכן כתוב בביאה שלישית לעתיד ויתחייב כל מקום שיכבשהו במעשרות וכן הוא רגיל לכתוב וכולל תרומות ומעשרות אי נמי דה״ק אף בימי עזרא מנו שמיטין ויובלות וקדשו במי? ערי חומה ותחייבו במעשרות אם היו באים כולם אבל כיון שלא באו כולם נפתרו אלא שהם קבלום עליהם. וזה נראה יותר נכון אע״פ שלא כתבתי כן בתשובות שאלה ועיין במה שכתב מגיד משנה בהלכות איסורי ביאה.

  


מלה . וכו׳ במעשרות שה״ה לי יראה ובן :ביאה איסורי בהלכות משנה מגיד שכתב
הכי ומשום ביאה כתיב לא במעשר אבל וליכא כולכם ביאס דבעינן ליה פשיסא ותרומה
הזה בזמן הכל נוהג שאין אמר לפיכך ה מור ה. מן שחייבין לומר בדעת עולה היה
כמה דאיכא לי דקשיא אלא מהתרומה. חמורות המעשרות שיהיו ראוי שאין מדרבנן אלא
הדבר תלה אמאי וא״כ קבלום מאיליהן דאמר אלעזר ורבי כר״ל דמשמע בירושלמי סוגיות
הוצרך במעשרות והיה המורה מן בזהיז מרומה דסיל כמה דאיכא דכיון וי״ל .בסברתו
: כנ״ל כתרומה דינם ביאה בהו כתיב דלא אע״ג נמי דמעשרות מסברתו להכריע
כל היו לא עליה יושביה כל היו שאס סתירה זו אין הפי


סיפרי במדמבר קי״ט ה׳

https://www.sefaria.org.il/Sifrei_Bamidbar.119.5?lang=he&with=all&lang2=he

חקת עולם לדורותיכם. שינהוג הדבר לדורות: ובתוך בני ישראל לא ינחלו נחלה. למה נאמר? לפי שהוא אומר (במדבר כ״ו:נ״ג) לאלה תחלק הארץ, שומע אני אף הלוים במשמע? – תלמוד לומר ובתוך בני ישראל לא ינחלו נחלה: מאת מעשר בני ישראל אשר ירימו תרומה לה'. קראו המקום תרומה עד שיוצא ממנו תרומת מעשר. ד"א בא הכתוב ללמדך, שאם רצה לעשותו תרומה על מקום אחר – רשאי. מכאן אתה דן לתרומה: מה אם מעשר הקל, והרי הוא נוהג בכל – תרומה חמורה, דין הוא שתהא נוהגת בכל! ד"א ומה אם מעשר, שאינו נוהג בראשית הגז – הרי הוא נוהג בכל, תרומה, חמורה, דין הוא שתהא נוהגת בכל! איסי בן מנחם אומר: אם מעשר, שאינו בא אלא מכח תלמוד ומכח יראה – הרי הוא נוהג בכל; תרומה, חמורה, דין הוא שתהא נוהגת בכל! נתתי ללוים לנחלה. למה נאמר? לפי שהוא אומר ולבני לוי הנה נתתי, אין לי אלא בפני הבית. שלא בפני הבית מנין? ת"ל "לנחלה". מה נחלה נוהגת בפני הבית ושלא בפני הבית – אף מעשר ראשון נוהג בפני הבית ושלא בפני הבית: על כן אמרתי להם. למה נאמר? לפי שהוא אומר ובתוך בני ישראל לא ינחלו נחלה, מה ת"ל על כן אמרתי? שיכול אין לי אלא בשעת חלוק הארץ, אבל משיחלקו שומע אני יקצה לו כל שבט ושבט בפני עצמו? ת"ל על כן אמרתי. ד"א על כן אמרתי. למה נאמר? לפי שנאמר (דברים ז) ונשל גוים רבים מפניך, אבל קני וקנזי וקדמוני לא שמענו – ת"ל "על כן". על כן – להזהיר ב"ד על כך:






וכן הלכות שמיטה ויובל פרק ד׳ הלכה כ״ה

אֵין שְׁבִיעִית נוֹהֶגֶת אֶלָּא בְּאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל בִּלְבַד שֶׁנֶּאֱמַר (ויקרא כה ב) "כִּי תָבֹאוּ אֶל הָאָרֶץ" וְגוֹ'. וְנוֹהֶגֶת בֵּין בִּפְנֵי הַבַּיִת בֵּין שֶׁלֹּא בִּפְנֵי הַבַּיִת:

ובפרק י״ב הל׳ ט״ז

Sunday, November 28, 2021

זבחים דף ב׳ ג׳ ע״א -- המשך ההקדשה או פעולות מופשטות

דף ב ע״ב

-- וזבחים בסתמא כשירין מנלן 
אילימא מהא דתנן כל הזבחים שנזבחו שלא לשמן כו' ולא קתני שלא נזבחו לשמן 
גבי גט נמי הקתני כל הגט שנכתב שלא לשם אשה פסול ולא קתני שלא נכתב לשם אשה פסול
אלא מהא דתנן 
כיצד לשמן ושלא לשמן לשם פסח ולשם שלמים טעמא דאמר לשם פסח ולשם שלמים הא לשם פסח וסתמא כשר אלמא סתמן כלשמן דמי דילמא 
שאני התם דאמר כל העושה על דעת ראשונה הוא עושה
אלא מסיפא 
שלא לשמן ולשמן לשם שלמים ולשם פסח טעמא דאמר לשם שלמים ולשם פסח הא סתמא ולשם פסח כשר 
דילמא שאני התם דאמר יוכיח סופו על תחילתו
אי נמי 
איידי דתנא לשמן ושלא לשמן תנא נמי שלא לשמן ולשמן
אלא מהא 
לשם ששה דברים הזבח נזבח לשם זבח לשם זובח לשם שם לשם אשים לשם ריח לשם ניחוח והחטאת ואשם לשם חטא א"ר יוסי אף מי שלא היה בלבו לשם אחת מכל אלו כשר שתנאי בית דין הוא 
אתנו בית דין דלא לימא לשמו דילמא אתי למימר שלא לשמו 
אי סלקא דעתך סתמא פסול קיימי בית דין ומתני מילתא דמיפסיל ביה 
-- וגבי גט דסתמא פסול מנלן
אילימא מהא דתנן היה עובר בשוק ושמע סופרים מקרין איש פלוני גירש פלונית ממקום פלוני ואמר זה שמי וזה שם אשתי פסול לגרש בו דילמא כדרב פפא דאמר רב פפא הכא בסופרים העשויין להתלמד עסקינן ולא איכתוב לשום כריתות כלל
אלא מהא
יתר על כן כתב לגרש את אשתו ונמלך מצאו בן עירו ואמר לו שמי כשמך ושם אשתי כשם אשתך פסול לגרש בו
דילמא שאני התם דאינתיק ליה לשם גירושין דההוא
אלא מהא 
יתר על כן יש לו שתי נשים ששמותיהן שוות כתב לגרש את הגדולה לא יגרש בו את הקטנה
דילמא שאני התם דאינתיק ליה לשם גירושין דההיא
אלא מהא 
יתר על כן אמר ללבלר כתוב ולאיזה שארצה אגרש פסול לגרש בו
דילמא שאני התם דאין ברירה 
אלא מהא 
הכותב טופסי גיטין צריך שיניח מקום האיש ומקום האשה ומקום העדים ומקום הזמן ואמר רב יהודה אמר שמואל אף צריך שיניח מקום הרי את מותרת לכל אדם: