Wednesday, February 26, 2025

באים כאחד לפתרון מערכות מדברות

 באים כאחד לפתרון מערכות מדברות

 https://youtu.be/KYh8YK6nyas?si=SXIrT6UHZLVDSZWI
  הבית כבר יש לו זהות של ביתו של אדם, וכאשר הקונה רוצה לשנות את הבעלות הוא לא משנה את
 הסקאלה של הבית, זהות גבוהה יותר
 ועבד, הגט פועל בסקאלה אחת והשחרור פועל בסקאלה שניה.  העבד כעת קנוי לבעלים, והבית של הבעלים כולל את העבד, אבל לעבד יש גם זהות פרטית. וכן האישה
 דק ,32 אמונה מחוייבת, שיטת הרב חיים לא עובד, 

לשיטתי האמונה היא בקישורייות, הדעת היא מחוייב כדי ליצור קשר, אני צריך לפועל, לחשוב לחבר, התופעה המגיחה, הבאים כאחד, מגיע בקפיצה למערכת הגדול יותר
 בדק 36, המיקרו לא ברור ואי אפשר להתחיל מה מקרו.  לשיטתי זה דומה לבאים כאחד
 גם חשבתי, כהערה, אי אפשר לגרש אישה, הרי אני מסולק ממק, אני חושב לא,  אר הרי את לעצמך, נראה הוכחה ברורה שסילוק הבעל אינו תירוץ

רמבם הל גירושין פרק א
  [ד] כיצד:  כתב לה, הרי את משולחת, הרי את מגורשת, הרי את לעצמיך, הרי את מותרת לכל אדם, וכל כיוצא בזה העניין--הרי זו מגורשת; וגופו של גט, הרי את מותרת לכל אדם.  אבל אם כתב לה, איני בעליך, איני ארוסיך, איני אישיך--אין זה גט:  שנאמר "ושילחה" (דברים כד,א; דברים כד,ג), לא שישלח עצמו.  וכן הכותב לאשתו, הרי את בת חורין--אינו גט.

בניצוצות דנו בשאלה העקרונית של טוב ורע, בחירה חופשית, והרב שבתאי מסביר

בהמשך מצאתי 
הרב שואל את שאלת הקצות החושן

השאלה בסימן ר׳ מביאה את עצם הבעיה של ׳שניהם באים כאחד׳ -- כיצד זה פועל, מאגי

(ה) עד שישכור לו מקומו. ונסתפקתי בראובן שנתן שטר מתנ' לשמעון על ביתו ונתן השטר תוך ביתו ואמר לו הנני נותן לך הבית עם השטר מתנה שבתוכו מי נימא כה"ג חצירו ומתנתו באין כאחד דכה"ג אמרו ר"פ הזורק חציר' מה שקנת' אשה קנה בעלה ומסיק יד דעבד כיד רבו אלא גיטו וידו באין כאחד וה"נ חציר' וגיטה באין כא' והרי בשעה שזרק לה הגט תוך חצירה עדיין אינו חצירה אלא ע"י הגט נעשה חצירה וכמו גבי עבד דנעשה ידו ע"י הגט שחרור וה"נ נעשה חצר דשמעון ע"י השטר מתנה שבחצר. ולאחר העיון נראה פשיטא דכה"ג אינו זוכה דכיון דהחצר והשטר עדיין לא יצא מרשותו איך יזכה בו המקבל ומאין יהי' לו להמקבל זכי' בביתו ובשטרו. והא דאמרי' גבי גט חציר' וגיטה באין כאחד נראה דגט שאני דגט אשה ודעבד לא בעי זכי' שיזכה דרך זכי' כיון דאשה ועבד בע"כ ואין זכי' בע"כ אלא ודאי דגבי אשה לא בעי רק ונתן בידה וכן בעבד וליכא תורת זכי' והקנאה בע"כ ומה"ט נמי נראה בהא דקי"ל כתבו על איסורי הנאה כשר ואע"ג דליכא תורת זכי' כלל באיסורי הנאה וכמ"ש הרשב"א בתשוב' סי' תר"ב ע"ש וזה דלא כדברי ריב"ש דס"ל דיש זכי' באיסורי הנאה אלא ודאי משום דגירושין בע"כ לא בעי זכי' כלל אלא ונתן בידה. ולפי זה נראה בשטר מתנה שכתבו על איסורי הנאה דל"מ ומשום דגבי שטר מתנה כתוב ואקח את ספר המקנה ובעינן שיזכה בו המקבל ובאיסורי הנאה ל"ש תורת זכי' לפמ"ש הרשב"א בתשובה הנזכר ואפ"ה גבי קידושין מהני כתבו באיסורי הנאה וכמ"ש בחלקת מחוקק באה"ע סי' ל' משום דאתקש ויצאה והיתה וכיון דלא בעינן בגט אשה ועבד תורת זכי' בשטר אלא ונתן ביד' או בחצר' ומש"ה כל שידה וגיט' באין כאחד סגי לה והוי ונתן בידה כיון דהחצר והיד באין עם נתינת הגט כא' אבל במתנ' דבעי' שיזכה המקבל בשטר מתנה דרך זכי' וכל זמן שלא בא החצר לידו לא זכה בשטר מתנה ועיין ל' רש"י ר"פ הזורק גיט' וידה באין כא' ע"י הגט באה ידה לה ע"י נתינתו עכ"ל והיינו משום דלא בעי' התם זכי' רק נתינ' ודו"ק. ובהכי ניחא מאי דקשיא לי בהא דקי"ל בשטר שחרור שלא לשמה דפסול והיא הלכה רווחת בישראל כדאי' בפ"ק דגיטין דף ט' והא גופו של שחרור הרי את בן חורין הרי את לעצמך הרי את קנוי וכדאי' בפ' השולח וא"כ אמאי לא קני עצמו בתורת שטר דמ"ש מנותן את עבדו לאחר וכותב לו עבדי קנוי לך דנקנ' בשטר ולא בעי לשמה והשתא דהקנ' אותו לעצמו אמאי אינו קונה את עצמו בשטר. ואין לו' הא דבעי לשמה היינו להתירו בבת חורין אבל למקני נפשי' קני אפי' שלא לשמה דא"כ תיקשי לשמואל דס"ל פ' השולח דף מ' המפקיר עבדו יצא לחירות ומותר בבת חורין ומשום דבעי עבד איש ע"ש ולשמואל כיון דקנה נפשי' ממילא מותר בבת חורין ולפמ"ש ניחא דשלא לשמה כיון דאינו בתורת שחרור אלא בתורת קנין ובעי זכי' בשטר' וכיון דיד עבד כיד רבו ה"ל כנותן שטר מתנה לחבירו על חצירו ונתן השטר מתנ' בחצר דלא קנה לא החצר ולא השטר ודוק ולפ"ז בשטר ע"י אחרים קנה נפשי' אלא שאסור בבת חורין וע' פ"ק דקידושין דף כ"ג ואכתי צ"ע:


נראה לי:
הבית כבר יש לו זהות של ביתו של אדם, וכאשר הקונה רוצה לשנות את הבעלות הוא לא משנה את הסקאלה של הבית, לזהות גבוהה יותר

לעומת זו, אישה ועבד, הגט פועל בסקאלה אחת והשחרור פועל בסקאלה שניה.  העבד כעת קנוי לבעלים, והבית של הבעלים כולל את העבד, אבל לעבד יש גם זהות פרטית. וכן האישה

וכן בירושלמי ובקודשים, חנוכת הכלי של המנחה היא הגדרה של מקום גבוהה יותר, הצטרפות פרטי המנחה לכלל חדש, בכלי קיים הזהות הפרטית והזהות הכללית בו זמנית.

הנה התשובה wikipedia - באין כאחד
ייתכן כי ההיגיון שמאחורי דבריו של ה"קצות החושן", טמון בכך שפתרון זה של "באין כאחד" פועל דווקא בגט שפעולתו היא רק סילוק[4] ישות משפטית ששולטת בעבד, כדי להותיר את בעלותו של העבד על ידו - שהייתה קיימת גם עד אז - על כנה, ולמנוע את בעלותו של האדון על העבד, וחלות זו נוצרת על ידי זה שהגט מגיע לידו של העבד[5]. במקרה כזה יסלק הגט את רשות האדון ויצור מצב שבו העבד עומד ברשות עצמו, אך לעומת זאת לא ניתן ליצור זהות או ישות חדשה על ידי מנגנון של "באין כאחת"[6], עוד אפשר לבאר שכיוון שקנין השטר הוא תוצאה של הדין שזהו חצרו, וכן להפיך, (ולא רק שזה תלוי בזה,) ולכל קנין לוקח שהות זמן לחול (כמבואר בשערי יושר), אין מציאות שיחולו ביחד משא"כ בגירושין ושחרור עצם הנתינה אינה חלות.

האם זה גם מסביר את הירושלמי והדין בקורבן מנחה. זה דומה לדברים שלי במובן שסילוק ישות משאיר את הישות השניה, אלא שאין פה רעיון של מקום גבוהה יותר, ויצירת כלל חדש.